Кислицин полтора часа рассказывал суду, как устроены выборы у "Единой России"
Южно-Сахалинский городской суд продолжает рассматривать выборное дело экс-губернатора Александра Хорошавина. На допросе побывал Александр Кислицин, в 2014 году он был секретарем регионального политсовета партии "Единая Россия".
Кислицин подробно рассказал о структуре партии: первичное звено, выше местное отделение по муниципалитетам, где решаются вопросы, связанные со сборами и мероприятиями, а во главе — конференция местного отделения. Между конференциями избирается политсовет и руководитель политсовета. Выше идет региональное отделение, включающее в себя все местные. Здесь во главе точно так же стоит конференция, затем политсовет, руководит которым секретарь отделения. У областного отделения есть свой счет, то есть все покупки проходят через него, оно же может распределять средства между местными отделениями.
Что касается выборов 2014 года, то избирательный штаб, во главе которого поставили Кислицина, утвердили ещё в январе. Кроме свидетеля в штаб вошел Дмитрий Братыненко — член партии (заместитель секретаря) и вице-губернатор, который отвечал за внутреннюю политику области. Защита интересовалась, что повлияло, на принятие Братыненко в штаб — его должность в правительстве или партии.
— Это понятно, что у нас была и, я думаю, сейчас, существует тесная связь с правительством области. Партия "Единая Россия", можно считать, проправительственная, поэтому ничего здесь удивительного нет. Есть члены партии и в правительстве. Некоторые, и их достаточно много, активно участвуют в работе партии, в том числе в выборной, — давал пояснения Кислицин.
Кроме Братыненко в избирательный штаб попали Андрей Запеклый — входил в состав регионального исполнительного комитета, готовил материалы к выборам; Юрий Арбузов — руководитель местного политсовета, держал связь со всеми местными отделениями, включая Южно-Сахалинск.
Кроме членов партии и чиновников, в избирательный штаб вошли политтехнологи Шипило и Жигалко. Их предложил исполком, которым на тот момент руководил Арбузов. А Кислицин, хоть и проголосовал за их кандидатуры, но лично с ними на тот момент знаком не был.
— Почему поддерживали кандидатуры, с которыми ранее не были знакомы? А вдруг они какие-нибудь непрофессионалы? Не смогли бы справиться с задачами, которые ставила перед ними партия? — спрашивала защита.
— Их охарактеризовали те, кто готовил проект решения, — отвечал Кислицин.
— Для вас было достаточно их характеристики? — уточнила защита.
— Достаточно, конечно. Я должен все время проверять свой аппарат? — подтвердил Кислицин.
Началась подготовка к праймериз — это предварительное голосование, принятое у "Единой России". По факту его можно расценивать как тренировку перед основным этапом — чтобы стать кандидатом от партии, нужно выиграть праймериз. Голосовать при этом может любой житель старше 18 лет. При этом партия "Единая Россия", как и любая другая, заинтересована в том, чтобы как можно больше её кандидатов победили на выборах. Но в случае с ЕР планка выше — они ставят на свое большинство в думе.
— В каждом местном собрании, в областной думе имеется фракция "Единой России". Как правило, это самая многочисленная фракция. И я думаю, что вот эта установка как раз направлена на то, чтобы действительно обеспечить работу и депутатов, и местных, и областных, именно на достижение целей направлено, и мы это делали. В том числе депутаты разных уровней участвовали, вот в том числе, если говорить о Южно-Сахалинске, тот же Виталий Гомилевский, тот же Андрей Хапочкин отвечали за работу местной организации во время выборов, — прокомментировал Кислицин.
Кислицин рассказал, что в подготовке предварительного голосования участвовали депутаты Сергей Бондарев, Андрей Хапочкин, Виталий Гомилевский, Андрей Залпин. Они встречались с трудовыми коллективами и избирательными образованиями — это в любом случае их работа, так как они избирались от Южно-Сахалинска, но с января 2014 года упор делался и на выборы в думу областного центра.
Подробнее остановились на праймеризе. Поучаствовать могут и не члены партии, для этого им нужно подать заявление. Главное, чтобы у кандидатов не было судимости — это единственная причина, по которой их можно снять. Пока идет подготовка к праймериз, партия занимается агитационной деятельностью, но рекламирует больше саму себя, чем кого-то из кандидатов. А информационную поддержку конкретных персон начинают, когда списки уже утверждены.
Во время праймериз город делили на 13 участков, везде работали счетные комиссии, а после голосования и подсчета голосов, результаты и окончательные списки утверждались на конференции тайным голосованием. И Александр Кислицин заявил, что никто на него давление не оказывал и ему не было известно о подобных фактах в отношении кого-то ещё из числа тех, кто принимал окончательное решение.
Защита зачитала выдержку из обвинения:
"Александр Хорошавин был лично заинтересован в обеспечении победы на выборах мэра Южно-Сахалинска выдвинутого от партии "Единая Россия", а также в избрании не менее 2/3 членов представительного органа города Южно-Сахалинска из числа кандидатов, выдвинутых партией. Поскольку сам являлся членом последней, и скептическое отношение к ней населения, выраженное в отказе голосовать за её представителей, в том числе на местном уровне, сугубо негативно характеризовало его работу в качестве высшего должностного лица Сахалинской области перед иными должностными лицами и гражданами."
— Известны ли вам факты скептического отношения населения к членам партии, партии "Единая Россия" в период 14 года? Может быть, вы проводили какое-то социологическое исследование на предмет оценки деятельности лидеров партии, в принципе, партии, следствие вас запрашивало предоставить данные? — уточнила защита.
— Понятно, что скептическое отношение, оно всегда есть и ко всем. Даже к самым любимым вождям. До того момента у нас не было никогда случаев, когда партия "Единая Россия" проигрывала выборы. Мы всегда выигрывали. Всегда с хорошим преимуществом. Нас на тот момент всегда во всех местных отделениях имелось квалифицированное большинство голосов. Поэтому я думаю, что вот это… выражение, оно абсолютно нетактично, — ответил Кислицин. — Понятно, что, наверное, любая власть заинтересована в тех людях, которых продвигает. Также можно и обо мне сказать, что я тоже был заинтересован в выдвижении или там продвижении мэра и кандидатов, тех, которые от партии. Поэтому я думаю, что это не критерий абсолютно.
Защита уточняла, известно ли Кислицину что-либо о фактах использования Хорошавиным своего должностного положения при выборах 2014 года. Но свидетель ни о чем подобном не слышал — да, Хорошавин встречался с кем-то, где-то выступал, но речи о давлении с использованием своего служебного положения нет. В том числе это касается и конференции, где утверждали кандидатов.
— Известны ли вам факты о том, что в период с января 2014 года по сентябрь 2014 года Хорошавин оказывал влияние в силу предоставленных ему обширных полномочий, авторитета и значимости своего должностного положения на представителей партии при проведении конференции 10 июля 2014 года, на которой выдвигались по списку Акопян, Альперович, Азизов, Гринберг, Цой, Яркин, Луценко, Тен, Коротков, Арендаренко, Мальков, Зайцев, Шарифулин, Болутенко, Лексин, Бурдюгов, Артеменко, Сидоренко и Кузьменко? — спрашивала защита.
— Я таких фактов не знаю. Мне кажется, даже Александр Вадимович в конференции не принимал участия, — ответил Кислицин.
Защита продолжала говорить об обвинении. Согласно ему, Хорошавин при формировании списков использовал свое положение не как член президиума регионального политсовета партии, а как губернатор. Хотя Кислицин в ходе допроса пояснял: члены партии имеют право высказывать свое мнение, советовать что-либо и обсуждать вопросы.
— Я полтора часа говорю о том, как проходила система выдвижения. И вмешаться там какому-то одному человеку… ну, наверное, можно, да, но в результате-то решает, первое — выборы на избирательных участках, второе — это утверждение на конференции, третье — это уже итоги выборов. Самых настоящих выборов. Повлиять? Я думаю, что здесь невозможно. Если нет нарушений при подсчете голосов. Но этого, я так понимаю, не происходило, и не доказано нигде. Вряд ли он имел возможность кого-то там лоббировать, кого-то продвигать, — комментировал Кислицин.
Вопросы задавал и сам Александр Хорошавин.
— Так называемая взятка, она гарантирует избрание депутата в случае модели одномандатного округа? Люди за что дали взятку? За то, чтобы стать депутатом. Это гарантия была, дача взятки, чтобы за тебя проголосовали? — спросил экс-губернатор.
— Я думаю, это абсолютное отсутствие гарантии, никаких гарантий дать о том, что кто-то при взятке... нет абсолютно. Я понимаю, если эти деньги… — отвечал Кислицин, но суд его остановил.
— Свидетель, вы, пожалуйста, не рассуждайте, поскольку эти обстоятельства должен установить суд, и только суд может признать, был факт дачи взятки за участие или не было. Все, что касается вашего ответа, вы отвечаете — я предполагаю, я думаю. Ваше мнение, ваше суждение не относятся к обстоятельствам, оно является только вашим.
— Мог ли кто-то и каким-то образом гарантировать результаты выборов в случае одномандатного округа? — перефразировал вопрос Хорошавин.
— Нет, — однозначно ответил Кислицин.
Отдельно обсудили выборные фонды — Кислицин рассказал, что закон ограничивает кандидатов только с момента подачи заявления в избирком, что происходит за 45 дней до голосования. По факту все, что происходит ранее — это личное дело участников процесса. Средства в фонд партии можно вносить и наличными, но они должны быть оформлены, как положено, через бухгалтерию. Поступали ли в "Единую Росиию" средства из фонда "21 век", свидетель не знает. Что касается общих фондов, организованных независимо от избирательных счетов, — такое случается и это нарушение, но только избирательного права.
— Такое в общем-то случается в избирательном праве. Это является нарушением избирательного законодательства, но в жизни такое бывает, да. Почему бывает? Потому что, как правило, законами ограничивается максимальная сумма расходов на каждого кандидата. А с каждым годом вот эти услуги, технологов, СМИ, сегодня создан целый класс, который живет за счет этого. Поэтому платят… я вполне допускаю, — рассказал Кислицин.
Защита предложила изучить постановление о прекращении уголовного дела в отношении Олега Логачева — он один из тех, кто сдавал деньги в фонд. Но, как объяснил сам Логачев, не в качестве взятки, а ввиду возникшего у него душевного порыва оказать помощь членам партии "Единая Россия".
— Отец Логачева заявил, что эти денежные средства были переданы, я зачитываю — исключительно ввиду возникшего у него душевного порыва Андрею Лобкину, а Лобкин далее наличными передал Горбачеву. Следствие не увидело в этих обстоятельствах факта совершения преступления. В свете ваших комментариев о том, что можно перечислять в фонд партии "Единая Россия" наличные средства только официально. Можно ли в соответствии с той позицией, которую сейчас закрепило следствие в постановлении о частичном прекращении уголовного дела в отношении моего подзащитного, в том числе утверждать, что не возбраняется передавать наличные денежные средства для проведения избирательной кампании в фонд партии, не оприходуя их официально? — уточнила защита.
Кислицин заметил, что в фонд партии средства не поступали. Это были отдельные счета.
— Он и пишет, что они сами внесли эти деньги для того, чтобы провести выборы. Я думаю, что как раз здесь речь и идет об индивидуальном фонде избирательном, создании его. Он в общем-то создан в нарушение избирательного законодательства, но не в нарушение всех остальных. Пожалуйста, вы имеете право как человек заплатить любому другому за какие-либо действия. Да, если эти фонды действительно были, то это нарушение избирательного законодательства. Но к этому надо было возвращаться сразу, как стало известно. Возбуждать уголовные дела, гражданские. И лишать их депутатских мандатов, — комментировал Кислицин.
У защиты были вопросы по одному из телефонных разговоров, представленных в деле. С помощью прослушки было установлено, что 19 июня Арбузов и Лескин созванивались. Арбузов сообщал, что Москва снесла двоих кандидатов — Грицай и Латыпова. Кроме них один отказался, а ещё у одного возникли проблемы. Из разговора следует, что Москва дает на согласование два дня — кандидатуры нужно представить Неверову и Володину.
Кислицин, комментируя разговор, заметил, что согласовывать с центром нужно только кандидатов на пост мэра, в случае с депутатами это не требуется. Почему Арбузов давал такие указания, свидетелю неизвестно. Общаться с Неверовым и Володиным самостоятельно в обход Кислицина Арбузов не мог.
— Мне непонятен этот разговор. 19 июня происходил? В это время уже все было сформировано. Как это разговор мог вообще произойти? На предмет чего? Уже были списки согласованы. Уже проведены были все процедуры, — удивлялся Кислицин.
Кислицина попросили дать характеристику Хорошавину.
— Александра Вадимовича я знаю с середины 80-х годов. Мы с ним во многом пересекались по совместной работе, потом он был мэром, я был председателем заксобрания в Охе. Потом был депутатом областной думы, когда он был мэром в Охе. Ну и соответственно, был депутатом в думе, и он в это время был губернатором. Я его охарактеризовать мог бы как человека очень организованного, умного, знающего, что делать и как делать, хорошего организатора. Я бы его охарактеризовал положительно. Для меня, конечно, это большая неожиданность — это обвинение, — рассказывал Кислицин.
— Пожалуйста, свои предположения, свои мысли держите при себе. Это не предмет судебного разбирательства, — прервал Кислицина суд.
Это не последний допрос свидетеля по выборному делу Хорошавина. Пока судебное разбирательство продолжается.