16+

Министр строительства области Вадим Залозный: претензии есть ко всем

Персоны, Weekly, Политика, Южно-Сахалинск, Невельск, Корсаков, Поронайск

В публикациях на тему строительства у ИА Sakh.com никогда нет недостатка, но всегда хочется копнуть глубже, добраться до фундаментальных причин положения дел в отрасли. Конечно, одного свободного часа, который с раннего утра перед первым совещанием смог выделить министр строительства области Вадим Залозный, для "достижения глубины" маловато, но тем не менее мы попытались уместить в этот короткий промежуток одни из самых актуальных "строительных тем". В отрасли наступило время перемен. В чем они заключаются? К чему должны привести? На что надеяться строителям и будущим обладателям собственных квадратных метров? Вадим Залозный подробно ответил на эти и другие вопросы.

В 1997 году окончил Дальневосточный государственный аграрный университет по специальности "Промышленное и гражданское строительство — инженер-строитель". С 1997 по 2000 учился в аспирантуре. Начинал с мастера строительного участка, работал заместителем директора по строительству в ООО "Ниман", инженером второй категории сметно-договорного отдела ОАО "Амурэнергоспецремонт", начальником сметно-договорного отдела в компании "Энергостройтранс", инженером-строителем в ОАО "Агро-Союз Дальний Восток", начальником производственно-технического отдела ООО "Омнибус". С ноября 2009 по июнь 2014 занимал должность генерального директора, начальника производственно-технического отдела компании "Амурстройсервис-ДВ", откуда перешел на работу в правительство Амурской области. С 30 июня по 6 октября 2014 года занимал должность первого заместителя министра строительства и архитектуры. 7 октября того же года был назначен министром строительства и архитектуры области. С мая 2015 — министр строительства Сахалинской области.

— Вадим Анатольевич, охарактеризуйте одним словом состояние строительного рынка Сахалинской области. Некоторые подрядчики, исполняющие муниципальные контракты, говорят, что у нас полный бардак. Есть и те, кто говорят о развитии. Какое слово, по-вашему, подходит лучше?

— Если одним словом, больше всего подойдет "перестройка". Изменение климата мировой экономики и рецессия в экономике российской, естественно, сказываются на состоянии строительной сферы региона, на конкретных предприятиях области. Строительные компании приспосабливаются к меняющейся экономической обстановке. В отрасли происходят тектонические процессы. В некоторых предприятиях идет оптимизация кадрового состава, пересмотр расходной части. В этом есть как положительные, так и отрицательные моменты: выживают те организации, которые годами формировали коллективы, в которых работают профессионалы, "прикипевшие сердцем" к рабочему месту. Твердо на ногах стоят те организации, которые в "тучные" годы вкладывались в повышение квалификации работников, покупали новую технику и оборудование, создавали заделы в контрактах, формировали полноценный портфель заказов. Ну а "полный бардак" — это отсутствие на конкретной строительной площадке организации производства, это производная спешка, помноженная на непрофессионализм, это безответственность в головах. В целом к отрасли это не имеет никакого отношения.

— Это характеристика отрасли с привязкой к непростому времени, а если абстрагироваться от внешних трудностей и поговорить о качестве строительства как таковом?

— Качество — это контролируемая характеристика. Мы требуем нормативного качества: выполненные работы, используемые материалы должны отвечать стандартам. Сейчас как никогда качество становится конкурентным преимуществом для строительных компаний. Требуемое качество — это сумма многих слагаемых: здесь и материальная база, и квалификация персонала, и уровень планирования, в том числе проектирования, и уровень исполнения, и внедрение новых технологий, и самое главное — системность, стабильность процессов. Признаюсь честно, здесь у нас работы — непочатый край.

Обнаруженные представителями общественности дефекты в построенном жилье или социальных объектах у всех на слуху. В нашем министерстве есть рабочая комиссия по качеству, мы выезжаем по жалобам, побуждаем нерадивых строителей к "работе над ошибками". Нет контроля — не будет и качества. Никогда. Сам факт наличия специалиста строительного контроля на строительной площадке уже дисциплинирует, заставляет исполнителя десять раз подумать, прежде чем схалтурить. Нужно расти над собой, повсеместно разрабатывать и внедрять технологические карты трудовых процессов, проводить переподготовку специалистов, внедрять новые технологии, повышать производительность труда… Когда все это делается профессионально, на выходе получается требуемое качество. А как только на каком-то этапе сбой, идут дефекты и жалобы граждан.

— Жалоб немало. К сожалению, сегодня строительный рынок больше старается взять количеством, а не качеством. Особенно это заметно на примере жилья. Почему жильцы вынуждены устранять недоделки строителей? На каком все-таки этапе теряется качество: проект, застройка, контроль, сдача в эксплуатацию?

— Нет какого-то одного проблемного этапа. Строительство — многоэтажный, разноплановый вид деятельности, куда привлечено огромное количество участников, смежных организаций, поставщиков... Мы со своей стороны не ищем у подрядчика соринку в глазу. В глазу заказчика, что скрывать, подчас целый "леспромхоз". Мы эти слабые места видим, планомерно их устраняем. Увеличиваем горизонт планирования. Я требую от подчиненных смотреть на два-три года вперед, чтобы был задел. Строительство не терпит спешки, если она есть значит точно что-то не так. К сожалению, этапы инвестиционной деятельности (изыскания, проектирование, строительство) сопровождаются претензионной работой, заменой подрядчика. Это неправильно, с этим нужно что-то делать.

Другая крайность — это когда инженеры-строители, находящиеся на стройплощадках, не умеют на месте грамотно принимать самостоятельные решения. Вместо этого они бегут в проектную организацию, чтобы им нарисовали буквально каждую мелочь. Такие перестраховки — это тоже признак некомпетентности. Допускаю, что на уровне градостроительного кодекса следует закрепить право лица, осуществляющего строительство, в случаях, если что-то не отражено в проектной документации, наравне с ГИПом проектной организации вносить изменения в проект. Такие люди, жестко проверенные в Центрах оценки квалификации (которые уже закреплены новыми поправками в законодательстве), штучные, высокооплачиваемые, закроют недостающий элемент ответственности в сфере строительства.

Что касается жалоб, в большинстве случаев это жалобы на отделочные работы. Там не подклеили, там не доштукатурили… В целом устранимые замечания. На этом этапе тоже требуется наводить порядок. Наша задача — сделать так, чтобы исполнителю было невыгодно выполнять одну и ту же работу дважды. Лучше пусть он сделает один раз, но качественно.

— Понятно, что к жалобам приводит комплекс причин, но здесь же как в медицине — чтобы вылечить, нужно диагностировать. Невозможно лечить, не найдя причину "поломки". Строители часто винят во всех грехах проектировщиков. Не кажется ли вам, что это исток? Как спроектировали, так и пошло строительство, хромая на обе ноги. Тем более многие компании, выходя на конкурс, демпингуют, выигрывают и делают сомнительные проекты.

— На Сахалине достаточно профессиональных проектировщиков. Говорить, что именно в проектировании кроется единственная причина всех бед, было бы неправильно. Согласен, участились случаи, когда при проведении аукционов происходит значительное снижение стоимости проектных работ, и крупные организации, обладающие соответствующей компетенцией, не могут конкурировать с более компактными, которые и специалистов-то толком не имеют — как говорится, "только на бумаге". На моей памяти ни один объект, который строится сейчас в области, не обошелся без претензий в сторону проектировщиков.

Попытаюсь ответить на стандартный для России вопрос: "Что делать?". Мое, подчеркну, личное мнение — нужно изменить подход в корне. Нужно ввести институт государственного проектирования для объектов, возведение которых предполагается за бюджетные деньги. Предоставлять госзаказ. Приравнять к госслужащим. Собрать потребность. Разработать план выпуска проектной документации.

Экономия в 5 миллионов на торгах в результате низкого качества проекта приносит государству ущерб в сотни миллионов. Это потеря драгоценного времени, перерасход трудозатрат госслужащих, суды, прокуратура, адвокаты, кассации, банкротства — огромный объем лишней работы.

Эксперты в сахалинской государственной экспертизе зачастую занимаются обучением, извините, недопроектировщиков, учат, как считать конструкции, как чертить. В проектировании не на чем экономить. В структуре затрат практически одна заработная плата. Один интеллектуальный труд. Мы торгуем: кто наймет меньше людей за меньшую зарплату (которая, все понимают, — критерий квалификации), и за меньший срок (сильно не думая), в меньшем объеме проектной документации, кратко напишет что-нибудь, что заказчик сначала не примет, потом "под грузом сроков" сам подправит, побежит в экспертизу, и та доработает до "удовлетворительно".

Также крайне важно понять заказчику объекта — какой объект он хочет, посчитать, сопоставить варианты, утвердиться в правильности выбора, составить толковое техническое задание и таким образом уже на этом этапе нивелировать риски.

— Хорошо. Расскажите, как обстоят дела с контролем в районах?

— Как вы знаете, на уровне региона мы создали службу единого технического заказчика в лице дирекции по реализации программ строительства Сахалинской области. На муниципальном уровне остались ОКСы, они работают где-то лучше, где-то хуже, но проблема там одна — не хватает квалифицированных кадров. Это ключевая проблема.

Мы помогаем им по двум направлениям. Первый — наша дирекция заключает договоры с муниципальными образованиями на выполнение функций технического заказчика и осуществление строительного контроля. Второй — область сама строит, контролирует процесс и потом передает готовые объекты с регионального уровня на муниципальный. Здесь требуются аккуратный подход, чтобы не наломать дров. Если муниципальное образование хромает — помогаем силами дирекции, если сами справляются — осуществляем общий финансовый контроль силами министерства строительства.

— Какие районы у нас молодцы, а какие хромают?

— В Южно-Сахалинске достаточно хороший коллектив подобрался. Поронайский, Корсаковский, Невельский городской округ — на них нужно равняться.

— Вначале вы сказали про строительные компании: кто-то выжил, кто-то не выжил в сложных экономических условиях. Можно чуть подробнее — сколько у нас "живых" и многие ли ушли с рынка?

— На сегодняшний день в области зарегистрировано более 900 строительных организаций, "живых" порядка 500-600. Вместе с тем количество специалистов, занятых в строительной сфере, — около 16 тысяч человек. То есть в среднем получается 16 человек на одну строительную компанию. Если исключить из расчета крупные компании с большим штатом специалистов, выходит, что в регионе много номинальных компаний. Сейчас, вы знаете, идет реформа саморегулирования, все компании должны вступать в саморегулируемую организацию по месту юридической регистрации. Кто-то вступит, кто-то уйдет с рынка. По итогам этого года мы точно будем знать, сколько компаний останется. Предполагаю, останется не более 500. Надеюсь, в этом случае количественные изменения перерастут в качественные.

— Вы пришли из другого региона и свежим взглядом должны были посмотреть на сферу строительства на Сахалине. Пока мы говорим только о минусах, но есть же, наверное, и плюсы?

— Плюсов, утвердительно скажу, существенно больше. Уровень технической оснащенности строительных компаний и уровень компетенции специалистов у нас выше, чем в среднем по России. Многие компании участвовали в реализации нефтяных проектов, знакомы с мировым опытом. Еще один плюс — бюджетные возможности региона, которые позволяют компаниям обеспечивать портфель заказов, формируют платежеспособный сектор спроса. Перспективы строительной отрасли Сахалина положительные.

Вместе с тем заметна слабость коммерческого сектора в строительной сфере. Налицо перекос в сторону строительства за бюджетные средства. Если коммерческого жилья мы строим в восемь раз меньше, чем, например, Хабаровский край, то за счет бюджетных средств строим в шесть раз больше. Мы "задавили" полноценную конкуренцию на свободном рынке коммерческого жилья. Среднерыночная стоимость жилья во втором полугодии этого года впервые опередила уровень Московской области, по этому показателю мы уже на третьем месте в стране. Стоимость жилья становится недоступной для большинства сахалинцев. Компании уходят на государственные контракты, так как земельный ресурс ограничен, а имеющиеся земельные участки не обеспечены инженерной инфраструктурой. Коммерческий сектор чувствует себя некомфортно.

В соответствии с новой экономической политикой, заданной губернатором Сахалинской области Олегом Кожемяко, в проектируемом бюджете области на будущие периоды мы пересмотрим подход к коммерческому сектору строительства, а также к ИЖС. В рамках поручений губернатора мы кардинально изменили подходы к предоставлению господдержки предприятиям, занятым в сфере производства строительных материалов. Появятся реальные инструменты стимулирования. Все это в целом позволит снизить себестоимость строительства, поддержит развитие строительной сферы региона. В среднем строительная отрасль дает более 70 миллиардов в доле ВРП региона. Объекты газотранспортной инфраструктуры проектируются уже сейчас, срок реализации — ближайшие годы. Это также откроет новые возможности для строительной отрасли. Поэтому, повторю, в нашем уравнении одни плюсы.

— На прошедшем в апреле общем собрании членов ассоциации "Сахалинстрой" вы отметили, что свыше 3 миллиардов рублей в области "повисли" в качестве неотработанных авансов. Это произвело ожидаемое недоумение у присутствующих руководителей строительных организаций, поскольку подавляющее большинство контрактов не предусматривает выдачу авансов. Интересно, как сегодня обстоят дела с возвращением тех необеспеченных авансов. Планирует ли минстрой озвучить наименование тех подрядчиков, которые провалили контакты, не возместив средства бюджету?

— Действительно, по итогам прошлого года у нас было значительное количество неотработанных авансовых платежей. Назовем это старой системной недоработкой. Авансы выдавались на весь период строительства, а не в рамках лимитов текущего года. Допустим, миллиардный контракт. Сразу выдается аванс — 300 миллионов на три года. Конечно же, организации "проедают" эти авансы в первое время, особенно зимой, и потом на последнем издыхании к концу строительства пытаются свести концы с концами.

Конечно, есть компании, которые работают с финансовыми ресурсами очень профессионально, но есть и те, кто живет от аванса до аванса. Один аванс проели, взяли другой… Такая политика привела, в том числе, к сложному финансовому положению таких "монстров" региона, как "Дальэлектромонтаж", "Трансстройсахалин", "Сахалинстроймеханизация" и других. Это произошло прежде всего из-за перекоса в затратной и доходной частях предприятий. Понятно, что одна из задач минстроя — снизить задолженность. Это задача решаемая. Если на начало года неотработанных авансов у нас было на сумму 2,5 миллиарда рублей, то сейчас — 1,9 миллиарда. Задача — в течение года-полутора приблизиться к безопасным показателям. По нашим оценкам, нормальная сумма — миллионов 200, чтобы они были переходящими из года в год, но не больше.

Подчеркну, нельзя винить в таком большом объеме неотработанного аванса сами строительные организации. Таковы были условия контрактов. Красивая статистика: "профинансировано" на 100% , а каков процент фактического выполнения — неважно. Мы индивидуально подходим к каждой ситуации: где-то помогаем компаниям, а где-то обращаемся в судебные органы, взыскиваем банковские гарантии. Здесь нужно только твердо держать руку на пульсе.

— Служба заказчика на областном уровне создана и функционирует. Однако на муниципальном уровне по-прежнему провал в этом вопросе. Существует ли у минстроя какой-то план по созданию муниципальных служб? Оцените работу службы заказчика.

— Служба организовалась у нас в начале этого года, а работать начала со второго квартала. Есть кадровые проблемы, неукомплектованность. Мы подыскиваем, отбираем людей. Я бы назвал это стартом, участком разгона ступени, когда мы запускаем, отрабатываем, налаживаем. Новые люди в коллективе, структура кардинально поменялась... Планируем, что к следующему кварталу организация заработает в полную силу. Во многом, конечно, я не до конца доволен работой этой службы в силу того, что всегда желаешь получить результат скорее, чем возможно. Запустим дирекцию, возьмемся за муниципальные ОКСы.

— Давно ведется речь о важности программы развития строительной отрасли Сахалинской области. Известно, что для этих целей в структуре аппарата министерства был создан отдельный отдел, однако публично никто о ходе работы по подготовке программы не высказывался. Ведется ли работа сегодня?

— Это было одним из проблемных мест в работе министерства, и мы увидели это сразу. В министерстве много внимания уделялось вопросам жилищного строительства, да и то только в части скорейшего перевода субсидий на муниципальный уровень, а там сами разберутся. Направление анализа состояния строительной отрасли было уничтожено со всеми наработками, компетенциями, человеческим капиталом. Сфере строительных материалов, их производства должного внимания совершенно не уделялось. Программа была, но она абсолютно не была наполнена финансовыми средствами, отсутствовали механизмы государственной поддержки, контроля. Эта программа была номинальной. Конечно же, такое положение дел нас не устраивало. В начале года мы основательно переформатировали все министерство, изменили и количество отделов, и функционал. Создали отдел развития строительной отрасли и производства строительных материалов. Его задача — анализ текущей ситуации в разрезе конкретных компаний: каковы фактический пакет контрактов, загрузка предприятий, поддержка, стимулирование, выплата заработной платы, налоговая отдача, а также макроэкономический анализ отрасли, механизмы влияния на темпы роста или сдерживание падения показателей. Мы переписали программу развития сферы стройматериалов и поддержки производителей. Уже в этом году появится финансирование для поддержки ключевых направлений производства строительных материалов. В этом году будет происходить наполнение и в следующем году в рамках новой экономической политики будут реализованы беспрецедентные меры по стимулированию и поддержке производителей стройматериалов. Цель одна — снизить стоимость квадратного метра за счет снижения доли материальных ресурсов в строительстве. Сейчас из-за привозных материалов и транспортных расходов себестоимость квадратного метра дорожает на 25-30% в сравнении с соседними регионами. Здесь нам нужно сделать упор на местную базу, чтобы все производилось на Сахалине. Задача — сбалансировать спрос и предложение. И конечная цель — доступные квадратные метры.

— Сопутствующая проблема — в муниципальных образованиях отсутствуют специалисты, способные компетентно вести закупочную деятельность в области строительства. Известно, что одной из составляющих той самой отраслевой программы должна была стать "дорожная карта" по решению проблемы кадрового дефицита в отрасли. Причем это актуально не столько для самого строительного рынка, сколько для служб заказчиков. Что делается в этом направлении?

— Сразу скажу, проблемы есть. Мы этот вопрос поднимаем и с образовательными учреждениями региона, и с профессиональным сообществом. И мы единодушны в том, что сейчас требования времени таковы: специалисты не только должны иметь некий базовый уровень компетенции, но и все время его повышать. Первый шаг, который мы наметили в этом году, — особое внимание уделить специалистам строительного контроля. Зачастую они неверно понимают суть своей деятельности, у них поверхностное представление о документальном обороте, о своих должностных обязанностях. Здесь надо спокойно, понятно, без всяких истерик разработать специализированную базовую образовательную программу и планомерно повышать квалификацию как с помощью кратковременных курсов, так и с помощью внедрения профессиональных регламентов. Надо наводить порядок.

Мы взяли всех специалистов строительного контроля в муниципалитетах, вот прямо поголовно, и запросили отчеты о том, как они работают, запросили акты строительного контроля за последние полгода, информацию о том, как идет устранение замечаний. Вы знаете, ситуация оказалась хуже, чем мы предполагали. Строительный контроль ведется на уровне туристической экскурсии — пришли, посмотрели — ни актов, ни обоснований, ни конкретных претензий, ни сроков. В журналах общих работ — сам лично читал — записи "замечаний не выявлено", и так на протяжении месяцев, каждый день. Специалист приходил в процессе строительства — нет нареканий, а после ввода в эксплуатацию — вал претензий граждан. Так не бывает. Здесь однозначно нужно заставлять людей работать, помогать им, учить их, регламентировать их деятельность. Так что осенью мы проведем серию образовательных краткосрочных курсов повышения квалификации. Сегодня это один из самых наболевших для нас вопросов. Уверен, ситуация выправится, тем более профессионалов, готовых передать опыт, достаточно.

Пользуясь случаем, в преддверии профессионального праздника хочу поздравить всех строителей Сахалинской области. Пусть ваше здоровье будет крепче стали и бетона, а вашим предприятиям желаю движения в графиках устойчивого роста. Строители сами заработают, сами обеспечат свое будущее, была бы работа, а работы у нас с вами много. Наша работа — строить будущее Сахалинской области.

Узнавайте новости первыми!
Подписаться на новости
Telegram Подписаться в Telegram WhatsApp Подписаться в WhatsApp

Обсуждение на forum.sakh.com

Охотский 16:56 15 сентября 2016
Хороший парень (судя по фотографии), а вот в Амурской области не пошел - пришлось переезжать на Сахалин.
Sherloc 18:48 12 августа 2016
Министр строительства ПГСник, пока не в тему ,контекст статьи С праздником всех уСТРОИТЕЛЕЙ!
Предсказатель-шаман 16:08 11 августа 2016
Многие моменты отражённые в данной статье правильны. Не готов подвергать сомнению ряд вопросов и ответов. Кадровый голод действительно есть и специалистом не хватает в ряде муниципалитетов! Явно один специалист контроля не потянет 3 стройки сразу... Вопрос: Сколько строек должно быть завязано на одном специалисте? Какая должна быть оплата труда чтобы заинтересовать людей приходить в эту отрасль?
Читать 6 комментариев на forum.sakh.com