"Был бы сахалинцем — отдал бы сына в СахГУ": врио ректора из Нижнего о высшем. Сахалин.Инфо
29 марта 2024 Пятница, 03:24 SAKH
16+

"Был бы сахалинцем — отдал бы сына в СахГУ": врио ректора из Нижнего о высшем

Образование, Weekly, Южно-Сахалинск

В Сахалинском госуниверситете впервые за двадцатилетнюю историю появился неместный кормчий — решением Министерства науки и высшего образования врио ректора вуза назначен нижегородец Николай Бармин. О новом главе высшего образования области известно немного — ссылки с его биографией и упоминания в СМИ в Интернете можно сосчитать по пальцам одной руки. На остров впервые он попал в феврале 2019 года, успел привязаться к Sakh.com как к источнику информации о жизни Сахалина и подготовить программу стратегического развития вуза.

Корреспондент ИА Sakh.com встретился с врио ректора, узнал у него, что ждет островной университет, насколько важна команда и почему преподавателям и студентам вуза в ближайшее время придется много и упорно работать, а также поинтересовался, зачем он сюда приехал и планирует ли здесь оставаться.

— Николай Юрьевич, сперва хотелось бы просто познакомиться. Про вас ничего неизвестно практически, а то, что вы приехали из Нижнего Новгорода навевает некоторые мысли. У нас уже была "миграция руководителей" из Амурской области, и ничего хорошего это в целом не принесло. Зачем вы приехали? И по чьему приглашению?

— На самом деле, все просто и открыто. Я всю жизнь в образовании, в 23 года стал директором школы, достаточно приличной, под 700 человек. Школа в Нижегородской области располагалась на территории опытно-производственного хозяйства академии сельхознаук, где выращивали супер-суперэлитный картофель из клеток. Так совпало, что, с одной стороны, проходила реформа школы, с другой — был потенциал научный на этой территории. Два этих момента привели к тому, что школа быстро выросла и стала дважды лауреатом ВДНХ СССР, стала опорной площадкой. Я тоже был награжден медалью ВДНХ СССР. После этого за работу по подготовке детей к профессиональной деятельности, профориентации и вклад в другие вещи был награжден грамотой "Просвещение", знаком "Отличник народного образования".

В 1990 году меня комсомол и педагогический коллектив выдвигают кандидатом в Верховный совет РСФСР. Меня выбирают депутатом, и вот так я вошел в большую политику. Что было с первым созывом, вы знаете (он был насильственно распущен в 1993 году, в историю этот эпизод вошел как "Расстрел Белого дома"). Мне тогда шел 28-й год. Понимаете, что значит быть депутатом Верховного совета в 28 лет? Мне кажется, это возможно только в условиях абсолютной демократии.

Но был достаточно большой багаж знаний, и мне предлагают перейти в департамент образования и науки Нижегородской области. Конечно, сомнений было гораздо больше, чем сейчас, но я решился. До 1997 года проработал директором департамента, в то время область была на хорошем счету, система образования области. Значительно увеличилось количество областных образовательных центров в бытность моего директорства. В 1997-м, когда пришел новый губернатор, сказал "расширяю твои полномочия", представил статус замгубернатора. Так я проработал до апреля 1999 года.

Ну я человек корпоративный и очень чутко отношусь к команде, а вся команда, с которой я пришел работать в администрацию в 1990 году, к этому времени разошлась уже. И один из тех, с кем я работал, министр финансов, стал зампредседателя волго-вятского отделения "Сбербанка России". Он меня пригласил поработать замгендиректора по экономике ипотечной кампании "Сбербанка". Это совершенно незнакомая сфера деятельности. С другой стороны — я был достаточно молодой, и мне хотелось попробовать, что такое бизнес. Я занимался инвестициями в строительство, лизингом и другим до 2006 года, потом в руководство компании пришла новая команда, у нее другая стратегия была, я не был согласен с ней.

Так я ушел работать в институт развития образования, который сам создавал в 1994 году. Мне показалось, что он не реализовал ту стратегию, которую задумывал. 13 лет проработал и исчерпал тот уровень, который был у этой институции. У нас была аспирантура, ВАКовский журнал, уровень остепененности выше, чем в СахГУ, статус издательства, которое может издавать учебники и пособия для школ. Чтобы дальше развиваться институту и мне, нужно было менять очень многое. У меня была разработана модель — создание виртуального института образования взрослых, где встретились бы два предложения — то, что хотят люди, и то, что может образование. От этого можно получить очень большой экономический эффект. Приведу два примера: Швеция преодолела кризис 2000 года благодаря тому, что две трети населения переучили. Финны трансформируются из сельскохозяйственной экономики в производство высокого уровня. Тоже благодаря образованию взрослых. Это страны, в которых самый высокий уровень образования взрослых.

Собственно говоря, этот вопрос был, но происходит смена команд. К нам приходит новая, а те люди, с которыми я работал, разъехались. В том числе достаточно плотно работали с Сергеем Васильевичем Наумовым (зампред правительства области). Но поскольку команды нет, то и понимания нет. А что такое работать и добиться результата? Должны быть взаимопонимание и ответственность. Ответственность не по нормативным документам, а человеческая, более глубокая.

Поэтому я принял решение уйти с должности добровольно, по собственному желанию. Возможности эффективно работать в тех условиях не представлялось. Тут поступило предложение от Сергея Васильевича посмотреть на СахГУ и разработать стратегию для вуза.

Я в феврале приезжал сюда, посмотрел, провел экспресс-анализ, подготовил предложения, как бы мог развиваться университет. Встречался с московскими экспертами, которые имеют свою точку зрения по поводу СахГУ. Я с ней не согласен. Я считаю, что неприемлемо, когда социокультурная система не будет иметь ведущего элемента формирования социальной общности, это очень губительно. Свои предложения я преподнес врио губернатора. Да, ситуация трудная, сложная, но не такая, что нельзя ее решить.

После этого я уехал, посмотрели мою стратегию и предложили мне вернуться сюда. С одной стороны, я человек в возрасте, и такие марши мне не очень-то свойственны, но, с другой, есть какая-то внутренняя... не боль, а неудовлетворенность глубокая. Регион финансово обеспеченный, но вот это состояние университета плачевное. И две эти вещи не стыкуются.

Хотя я понимаю, откуда эта ситуация взялась — федеральным властям этот университет не очень-то нужен. У них на повестке глобальный рейтинг, развитие инновационного пространства России, а миссия этого вуза — быть инструментом регионального развития.

Но я не понимаю, почему за столько лет он не попал ни в одну региональную программу поддержки. Наверное, это какие-то личные отношения. Вроде регион финансово состоятельный, мог бы поддержать университет, но этого сделано не было.

Собственно говоря, эта проблема мне интересна как профессиональному руководителю — я уже 35 лет управляю образовательными организациями и системами. С другой стороны, я готов работать в команде, а часть команды приехала к вам сюда. То есть тут и эмоциональная самореализация присутствует, и все-таки есть люди, на которых можно положиться, которым можно довериться.

— Вы сказали про доверие. Понятно, почему вы доверяете тем людям, которые вас пригласили. А мы почему должны вам поверить?

— Фундаментальной нравственной платформой для нас всех выступают принципы христианской философии. Наша нравственность базируется на библейских постулатах, и как там говорится, как судить о человеке? По делам. На другое я и не рассчитываю — судят по делам.

У нас был ученый совет, и тоже люди задают вопросы: "Вот вы уедете, не уедете, нижегородцы". А я сказал давайте психологический тест проведу: человек попадает в критическую ситуацию. Темная комната, ничего не видно, и вы там находитесь, а потом чувствуете, что рядом кто-то есть. Вы ощущаете его, но вы не знаете, что или кто это. Вы какой первый вопрос зададите?

— Кто ты?

— Кто ты, а не откуда ты. Заметили? Я хочу сказать, что по делам нужно судить, кто ты, а уже потом смотреть, откуда ты приехал. Земля нижегородская, кстати, не хуже других земель российских. А сколько она дала богатырей и добрых дел стране.

— Если спуститься от философии к земле. Ситуация в СахГУ непростая, как будете решать проблемы?

— Прежде всего содержание университета зиждется на "позапрошлогодних" формах. Организация учебного процесса, формирование контента во многих вузах ушло далеко вперед. Что сегодня главное для университета? Не дать информацию, а сформировать у человека навыки, алгоритм организации собственной жизни. Решает ли высшее образование все проблемы трудоустройства выпускников? "Лайки" вот эти все — знаменитые вузы, иллюзия есть, что решает. Я вам скажу. Больше 49% выпускников в первый год не находят работу или устраиваются не по специальности.

Мы приходим к выводу, что высшее образование является базовым: тебе дали знания, первичную профессию, а дальше ты должен получить опыт. После того, как ты опыт получил, ты можешь претендовать на рост. Но для этого тебе надо тоже пройти переподготовку.

Вот мне приходилось учиться несколько раз — получил три образования, две степени кандидата. Почему? Все просто. Пришел в "Сбербанк", понял, что моих знаний не хватает. Вынужден был поступить в институт экономики и финансов. Пришел в администрацию — встал вопрос по поводу государственного управления, должен был снова учиться. Это свойственно современному этапу жизни. Базовое образование не решает всех проблем, может быть достаточным только в высоко востребованных профессиях, а их не так много на рынке труда.

Навыки поведения молодого человека в социальном пространстве мы должны сформировать не хуже, чем в других университетах. Это самостоятельная работа, ответственность, самоорганизация, проектная деятельность, взаимодействие с работодателями. Масса требований к организации рабочего процесса.

Вторая проблема — вопрос кадров. Мы понимаем, что территория ограничена, и либо долгие годы надо было вести подготовку образовательных кадров, чего не делалось, либо надо сегодня привлекать, форматировать кадры в понимании современного университета.

С другой стороны, удачно, что территория Сахалина ограничена островным положением. Здесь работодатели, работники и те, кто их готовят, могут находиться в тесном взаимодействии. Этого пока нет, но это основополагающее условие развития всего Сахалина. Непонятно, почему этого не происходит, но, по моему мнению, университет должен интегрироваться в региональную политику, заговорить с бизнесом. Только так здесь может достичь успеха как вуз, так и выпускник, а экономический эффект почувствует бизнес. Приглашение специалистов — наверное, это неплохо, но есть вопрос, насколько они тут ассимилируются.

Третий вопрос — это вопрос перспективного развития университета. Университет маленький, мобильный, восприимчивый. Хочется сделать на его базе современный исследовательский комплекс с использованием передовых технологий научной деятельности.

Да, нужно кадры привлекать, кадры подготавливать, закупать технологии, которых нет. Но это все реально и возможно. Первая задача стабилизировать — вы правильно говорите, что долги большие накопились, есть некая дезинтеграция.

Есть такое мнение и отчасти, может, справедливое, что СахГУ — это институт для тех, у кого нет возможности уехать. Те, кто могут позволить себе — есть знания, деньги — поступить на материк, именно так и поступают.

Для меня это непонятно. Наверное, это находится на ментальном уровне и не только молодежи касается — все стремятся на материк. Я не могу найти этому обоснование. Я, когда сюда летел, послушал разговор двух девушек-сахалинок. Одна из них окончила московский вуз, приехала работать не по специальности, а барменом в маленькое кафе. Это происходит и в других регионах, когда население съезжается в большие города. Но какова судьба этих людей? Получают ли они удовлетворение по своим способностям в этих регионах?

Я поймал себя на мысли, когда шел вчера с работы, что не так много машин, людей, не такой уровень урбанизации, прекрасная природа, климат уверенный. Я опять себе задал вопрос — почему же они стремятся на материк? Я думаю, что нет явного преимущества на материке, а просто внутри сообщества существует некое представление о каком-то Эльдорадо, в котором намного лучше. Я хочу предложить правительству области провести исследование, на чем базируется это представление о преимуществе материка для молодежи. Мне пока это непонятно.

Что касается СахГУ и других университетов. Я был экспертом по магистерским программам во многих престижных вузах, а сегодня приехал на защиту магистерских работ по экологии в СахГУ. И я не скажу, что уровень магистрантов был ниже, чем те, которые выпускались на материке. Я думаю, проблема не в том, что качество образование несравнимо ниже. Это не так. Но к проблемам университета примешивается это непонятное чувство Эльдорадо на материке, и все вместе складывается в то, что молодежь едет туда.

— То есть программы сохранения студентов на Сахалине нет?

— Есть. Первое — это поднять имидж университета, показать его преимущества, воссоздать те, которые необходимы, ввести от имени и в рамках университета работу с населением. Показать, что наш университет не хуже многих соседних, которые за проливом находится. А если замыслы наши сбудутся, то даже лучше.

— Я два года назад записывал интервью с вашим предшественником Олегом Федоровым. Он примерно те же слова говорил — престиж, развитие, улучшение. Но вот сейчас, мы это видим, СахГУ остался на том же месте, если не откатился назад. Какие-то реальные шаги будут?

— Первый и значимый — перевод на платформу цифрового вуза, развитие самостоятельности студентов. Второе — налаживание связи с бизнесом, чтобы уже на четвертом курсе многие находили работу. Третье — интеграция с ведущими вузами через разные пути: создание совместных кафедр, покупка онлайн-курсов. Собственно говоря, если берем лекционный материал, если мы его купили — говорящая голова из Высшей школы экономики или МГУ будет рассказывать у нас. Какая разница, наш это профессор или московский? Нам надо только практику организовать. Это следующее направление.

Развитие молодежного предпринимательства, введение проектной и исследовательской деятельности. Их поддержка всеми: нами, властью, всеми, кого мы сможем привлечь.

Потом — развитие системы образования взрослых. И пятый элемент — университет должен стать эпицентром научно-общественной деятельности. С приглашением ученых, проведением конференций, семинаров.

По большому счету хотелось бы сделать переформатирование имущества. Мы объехали уже основные объекты и, как мне сказали, третья часть недвижимости на Сахалине принадлежит СахГУ. Это шутка, конечно, но порядка 40 зданий у вуза есть. Звучит внушительно, но далеко не все из них соответствуют современным требованиям. Может быть, институт нефти и газа более-менее, а остальное нет.

Когда обсуждался мой переезд сюда, одним из вопросов было развитие материально-технической базы с участием правительства. Есть большая цель — хотелось бы создать тут университетский центр "Сахалин", но для этого должно быть соглашение между правительством Сахалинской области и Министерством науки и высшего образования. В результате мы могли бы соединить региональные усилия и федеральный бюджет, чтобы повысить качество учебной среды и подготовки студентов. По разному можно говорить — про кампус, про развитие существующей базы. Это уже частности.

То, что нам по силам, — это развитие материально-технической базы и привлечение средств.

— Нужно ли это области?

— Знаете, сегодня был на совещании по развитию физкультуры и спорта. И понял, что у Сахалина большие планы в этой сфере: объекты строятся, спорт развивается. И я тогда высказался — все замечательно, но где кадры тренерские, где в вашей концепции университет? База то будет, а вот кадры где брать? Если человек ездил на ослике, ему надо долго учиться ездить на скакуне. Работать просто некому будет в этих современных залах и на стадионах. Надо готовить тренерские кадры, но для этого нужен институт физкультуры — такие требования стандартов сегодня, нужно окончить профильный вуз. Вот первый повод, чтобы привлечь средства региона на развитие университета.

— Говорили про совместные проекты с правительством, про софинансирование бюджетных мест. С этим беда — образование стоит дорого, многим оказывается дешевле просто уехать, чем учиться здесь. Готовиться к чему-то?

— Глобальных изменений не будет. Знаете, как говорят в Москве? "Регион богатый, пусть вам дадут миллиард и все вопросы закроют". А здесь говорят: "Вы федеральный вуз, пусть вам миллиард дадут из федеральной казны, и все проблемы решите". Но ни те, ни другие пока ничего не дали.

Задача такова — максимально использовать средства имеющиеся, есть программа и план по развитию. Есть ресурсы некоторые, сейчас прорабатываются механизмы, как это эффективно сделать. Достаточно широкие возможности по сотрудничеству с иностранцами. И у них желание есть, и у нас желание есть, но условия не позволяют, общежития, сюда их приглашать. Есть мысль одно из зданий переоборудовать в гостиницу, куда можно было бы приглашать и преподавателей из других вузов, чтобы поднять качество образования. И иностранцев, они сами не против сюда приехать, чтобы кооперацию развивать.

Вопрос целевого заказа, целевой подготовки, он тоже решается. Определенные шаги есть, но я не скажу, что они кардинально меняют вуз. Должна быть системная поступательная работа и движение вперед.

— Конкурентоспособен ли СахГУ?

— Кому?

— В принципе. Мы не претендуем, по понятным причинам на лавры МГУ или Губкина, задача вуза — именно подготовка основы для развития региона. Так, может, проще людей где-то учить, потом сюда заманивать?

— Каким образом заманивать?

— Не знаю.

— Вы не знаете, а мы знаем, что надо развивать образование здесь, учить здесь, и тогда вопросы с кадрами будут решаться. Конкурентоспособность включает большой спектр вопросов. Если взять педагогические специальности, экологию — да, мы можем конкурировать. Если нефть и газ — а с кем конкурировать? С Губкина? Так ему миллиард этот условный уже давно дали, а нам — нет. Так что, да, надо совершенствовать. Строительство требует совершенствования, надо профили новые открывать. Дорожное строительство, например, потому что развиваются сети. Электротехника? Конкурентоспособна вполне. Не профильным вузам, конечно, а общим университетам. Так что мы во многом конкурентоспособны. Есть аспекты, где ведется подготовка не хуже, чем в других, но есть направления, которые надо развивать, совершенствовать.

Что касается привлечения сюда кадров. Ведь никто не считал, насколько целесообразно развивать обучение здесь, насколько это выгодней, чем привлекать работников с материка. Это же подъемные, это жилье, это тысячи других вопросов. И непонятно, будет ли от этих вложений тот эффект, который нужен. А если половину этих денег направить на развитие этого направления здесь, я думаю, что и эффект будет выше значительно.

— В какие специальности предстоит вкладывать?

— Надо заниматься нефтью и газом, марикультурой точно. Сельское хозяйство, наверное, надо, но я не знаю, насколько велик будет заказ. Хотелось бы, чтобы была медицина — не хирургия сложная, а более простые направления — терапия, например. Можно сотрудничество с нашими соседями по этому направлению выстраивать.

Дальше должно быть не просто изучение языков, а международные отношения. Это реальные вещи, тут есть условия. Строительство надо развивать, много места в регионе, где требуется застройка, где она возможна. Педагогика-психология неплохо развита, физкультуру мы уже обсудили. Самый тяжелый блок — естественно-научный, его надо развивать и все профессии, которые на нем базируются: химия, физика. С этим направлением, я так понимаю, исторически все непросто сложилось. Этот блок нужно решать, нужно привлекать кадры, воссоздавать.

В области ежегодно около 2700 выпускников. Какая-то доля из них — высокобалльники — не променяют Москву ни на что. Но есть предположение, что если мы этот пласт сдвинем, продвинем специальности, то к нам не только сахалинцы пойдут, могут поехать и с соседних регионов учиться сюда. На те направления, где есть бюджетные места. Это тоже один из способов естественной миграции населения, привлечения людей на остров.

— Развитие — это хорошо, но что делать с текущими проблемами. База, кадры, долги, зарплаты? Есть какая-то перспектива осязаемая разрешения этих вопросов?

— Пока рано говорить о перспективе, но их надо решить в первую очередь, без этого невозможно ни о чем говорить. Третий день работаю только, надо провести анализ сложившейся задолженности, откуда она взялась, почему. Насколько я знаю, профессорско-преподавательскому составу зарплаты выплачиваются, задержки нет. В любом случае, сотрудников эта проблема с точки зрения организации учебного процесса и их работы не затронет. Это головная боль администрации.

Я считаю, что мы должны сбалансировать свою деятельность до конца года — мы не можем уйти с долгами, которые окажут существенное влияние на деятельность университета.

Что касается дальнейшего существования. Есть два пути — можно расширять спектр услуг и количество штатных единиц. А можно ничего не делать и увольнять штат. Я сторонник первой парадигмы. Действительно, внутренние изменения и передвижки будут. Кто хочет работать — будет иметь работу, но для этого он должен быть готовым учиться, приобретать новые компетенции. Без этого нигде не обойтись, даже в крупнейших корпорациях это происходит.

— Планируете идти на выборы?

— Поживем — увидим. Если я пойду на выборы, то я свою стратегию представлю вузу. Тогда же можно будет о каких-то сроках реализации всего, что мы обсудили, говорить.

— Что вас шокировало за время работы в вузе?

— Крыльцо на входе в институт психологии и педагогики.

То самое крыльцо
То самое крыльцо

— Что будете считать успехом?

— Когда реализую стратегию развития университета, которую я представлю позднее коллективу. По сути, это все, о чем мы говорили, ну а вершина айсберга — то, что СахГУ должен стать точкой кипения инновационной деятельности региона. Знаете, что такое точка кипения? Это много пузырьков вокруг одной точки. Вот в университете должно быть много таких точек, которые будут давать много пузырьков. Для этого каждый институт, подразделение должно стать маленькой инновационной площадкой.

— Университет для вас — это семья, корпорация?

— Место работы. О семье говорить рано. Люди здесь хотят целенаправленной содержательной деятельности, которая будет базироваться на современном представлении об университетском образовании. Я разговариваю с ними и чувствую это. Но чтобы этого достичь нужно приложить усилия прежде всего к самим себе.

— Вы уже несколько раз говорили про миллиард. Есть идеи, где его взять?

— Нет, где взять миллиард, идей нет. Я знаю, что деньги надо зарабатывать, просто так никто их не дает. Надо многие вещи построить так, чтобы они приносили университету деньги маленькие или большие. Дай Бог, хотелось бы, чтобы программные вещи реализовались — построить новый кампус, инновационный центр, огромный плацдарм для исследовательской деятельности.

— Есть ли у вас идеал?

— Я когда пошел работать в образование, а мы в детстве в школу даже играли, я не задумывался, просто за компанию с друзьями в педагогический институт поступил. Но образ Марецкой (Вера Марецкая — советская актриса театра и кино) из фильма "Сельская учительница" до сих пор меня не покидает.

Я считаю, что современный учитель, преподаватель, педагог должен быть таким. Принцип педагогики: "Строгость, справедливость, требовательность". Это значит, что человек должен быть равно строг и справедлив как к себе, так и к окружающим. Сегодня мы видим, что все чаще некая идеология капиталистической формации, индивидуализма и потребительства входит в сознание людей и мы видим, как потеря вот этого в образовании сказывается на детях, на молодежи. Мой образ — это Марецкая.

— Идет прием в вуз. Что вы могли бы сказать абитуриентам и их родителям?

— Уважаемые родители, уважаемые выпускники школ! Не бывает, чтобы все проблемы решались благодаря внешнему, стороннему инструменту. Такому как значимый университет. Успех всегда находится в руках человека. И разговор о том, что человек так устроен — он всегда следует за этими "лайками".

Когда говорят, что вывеска красивая в университете или картинка — это гарантия успеха, я привожу пример. Приходишь в муниципальную зубную поликлинику: стены покрашены в желтый цвет, лавки дерматином обтянуты, кафель грязный. Смотришь и думаешь: "Как тут больно сделают". А приходишь в частную клинику — красота, подвесные потолки, аквариумы. "Вот здесь то, наверное, качество хорошее". Но если разобраться в сути технологий, то они одинаковые.

Так вот, если разобраться в содержании процесса — он здесь не хуже, чем в рейтинговых университетах, есть достоинства, есть недостатки. Но главное, что это рядом с домом. Здесь проще адаптироваться — рядом находится семья, можно сложный период пережить. А когда ребенок получил диплом, получил практику, он и дальше может расти. Мой сын младший окончил факультет международных отношений в Нижнем Новгороде, посмотрел, поработал и сказал, что хочет поступать в Кембридж. Собрали деньги, он пошел поступать туда, поступил. Это стало хорошо — он осознанно выбрал направление деятельности. А если бы он понял, что это не его?

— Отдали бы сына или внука в СахГУ?

— Если бы был сахалинцем — отдал бы.

— К чему готовиться сотрудникам и студентам?

— К напряженной, продуктивной работе. Как благо создается по Марксу? Прибавочным трудом. Ничего другого не дано. Чудес не будет. Будем напряженно трудиться, чтобы наша работа была лучше, имидж университета рос.

Новости по теме:
Подписаться на новости